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[交流] 《Inception》(奠基or盗梦空间)讨论专帖

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发表于 2010-9-16 00:37:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖内容严重剧透,建议尚未观看者绕行,已看完者,欢迎讨论。

内容介绍:

阡陌沟壑的城市、钢铁丛林的建筑,这个世界,与我们认知中的世界,似乎并无两样。然后,夜幕来临,熟睡的呼吸渐渐响起。

毫无防备中,梦,成为了进驻人类潜意识的最佳途径。当姆·科布(莱昂纳多·迪卡普里奥)是个贼,一个经验老道的窃贼。和大多数“三只手”不同,他并不需要乱扒别人的钱包。在这个世界里,对他这种人,有一个很奇异的称呼——盗梦者。他的拿手绝活,是潜入别人梦中,盗取潜意识中有价值的信息和秘密。天生我才,岂可虚费?这一罕见的技能,很快让他成为企业间谍行业中令人垂涎的高薪聘请对象。然而,这却也同时让他痛失爱妻摩尔(玛丽昂·歌迪亚),亡命天涯。  

因为丧妻之痛长期受到精神折磨而不能自拔的科布,终于得到了最后救赎的机会。在听说盗梦者的手段之后,富可敌城的富商齐藤(渡边谦)决定秘密雇佣科布,对自己未来最大的商业竞争对手——亿万富二代小罗伯特·费舍尔——下手。与以往不同的是,科布需要完成的是一个被称为“植入(Inception)”的不可能任务。也就是说,他需要做的不是简单的窃取点子,而是要反其道而行之,往费舍尔的脑海中植入一个念头,且不留下任何痕迹。如果成功,费舍尔将“自愿”做出一个违背本意的选择,他家族的商业王国也会从此一蹶不振。毫无疑问,无论从技术还是从难度来说,这都必须是一次完美的犯罪。   
庞大的计划,需要一支精英团队作战。科布的“盗梦梦之队”,包括老搭档亚瑟(约瑟夫·高登·莱维特)、教会科布盗梦基础的岳父迈尔斯(迈克尔·凯恩)、药剂师犹瑟夫、随时随地变形的伪装者厄姆斯……还有新近加入的建筑师阿莉阿德涅(艾伦·佩奇),个个都是精兵强将。当意念可以创造梦境、伪造身份、建筑城市,甚至打破并改写整个世界已知的规则,危险,也接踵而至……
 楼主| 发表于 2010-9-16 00:48:08 | 显示全部楼层
2楼3楼内容选自网易娱乐之《解梦手册》。

需要了解的一些内容

1、主角柯布和他妻子的往事
柯布和妻子他们是梦境世界研究的先驱者,对于梦境世界的共同追求使得他们在自己身上试验。不断深入之后进入了第四层梦境。因为只有两个人实验所以前面几层没留人不能帮他们kick(刺激)而苏醒。而由于时间延缓的效应,在现实中入睡一个小时在第四层就是五十年。
五十年之后他们在梦境中老死了。因为他们是服用了加强型药物的所以双双进入了Limbo(迷失域)。Limbo(迷失域)中两人都失去了记忆,忘记了已经完成了一起变老的承诺。女人贪恋着无时间尽头的厮守就认为这是现实,不想回现实,而柯布却慢慢记起了自己的孩子想回现实。为了说服妻子他把怀疑一切,尝试一切的想法灌输给了女人,这是他的第一次inception(意念植入)。最终妻子和他一起卧轨自杀,在迷失域自杀之后,他们回到了现实,可是inception(意念植入)的副作用产生了,那就是妻子开始怀疑现实其实是梦境,认为只有死亡才能脱离。于是女人自杀而造成是主角杀的假象终极目的是想刺激主角放下一切随自己去死。主角只能抛弃了孩子们而逃亡国外。这个事件对于柯布的影响是巨大的。妻子的投影就会想办法坏他的事,因此柯布不能再兼任筑梦师了。

2、日本人齐藤的任务
柯布在国外流亡期间只能接盗梦的工作谋生。所谓盗梦,就是在别人的梦中不知不觉地窃取别人藏在心里的情报。片头的任务就是窃取日本大亨齐藤心中的某个商业情报。根据柯布的策划,这是简单的梦中梦,只有两层,所以这里只有一般性药物,所以梦里死了立刻就醒。
第一层梦境是暴民横行的某个小城,第二层梦境是斋藤的日本味儿甚浓的宫殿。尽管在第二层有妻子的影子捣乱出卖,回到第一层梦境主角还是几乎让日本人相信了这就是现实中自己熟知的某个房间。可就在威逼即将成功之际斋藤发现房间地毯是人造纤维而非现实中的羊毛(这是柯布雇佣的筑梦师的失误)而看出了真相。任务就此失败。
任务失败后的逃亡中那个犯了错的筑梦师向齐藤出卖了柯布和阿瑟。齐藤却看重他们的能力,反要雇佣他进行inception(意念植入):让竞争对手公司年轻的继承人罗伯特·费切切分自己父亲留下的公司。齐藤许诺事成之后可以在高层运作撤销在美国对柯布的谋杀指控让他回国看孩子。心动的柯布决定一试。

3、组队和植入意念的方略
完成意念植入任务的当务之急是组织一个得力的团队。首先,为了替换出卖他们的设计师,柯布来到了巴黎拜访了自己的岳父兼老师。在委托岳父把礼物带给美国的孩子之后招募了岳父手下最好的学生小女孩阿里亚德莉作为团队的筑梦师。随后,柯布又远赴肯尼亚招募了伪装者伊姆斯和调配镇静剂的化学药剂师约瑟夫。这样加上赞助人斋藤,一个六人的团队便已成型。

在进一步的调查之后发现罗伯特·费切和父亲的关系很差,罗伯特·费切认为父亲不看重自己对自己失望。这时柯布认为反面的情绪反而会产生正面的影响,如果罗伯特·费切恨父亲的话,反而会把企业做好来证明自己比父亲强。因此最终拟定的计划是让罗伯特·费切在深层梦境中意识到父亲是爱自己的,憎恨的情绪得到宣泄,然后罗伯特·费切会下定决心切分公司不再向父亲证明什么而选择作自己。 这次Inception(意念植入)的地点选在悉尼飞往美国的十小时航班上。罗伯特·费切因为私人飞机检修将会坐这个航班去参加父亲的葬礼。这对柯布来说不成功便成仁,因为他在美国因为谋杀妻子被通缉所以一落地就会被逮捕。齐藤许诺说只要他完成任务就会在飞机上打电话解决这个问题。
 楼主| 发表于 2010-9-16 00:50:40 | 显示全部楼层
工具手册

1、梦境设计师不得对任何人泄露梦境的设计图
每个梦都有一个梦主,即梦境的“设计师”。但每个进入设计师梦境的人,都会带来自己的一些意识与创造。如果设计师将蓝图或是梦境细节外泄,进入梦境的人可能带潜意识的投射人物入梦捣乱,影响梦境的正常进行。  

2、梦境设计师务必在梦境中打造悖论建筑
悖论建筑,即在现实世界中不可能存在的矛盾建筑,如没有尽头的楼梯之类,这也是梦境设计的基础知识。设计师用这种装置来确保“目标人物”被困在梦里,以免他走到梦中世界的边缘而警觉——他一辈子也走不到头儿的。

3、盗梦者须随身携带图腾
即便是手段再高超的盗梦者,有时也会分不清自己究竟是在梦里还是现实中。测试是否是梦境有多种方式,如注意观察天气及不寻常的重力变化,或者自我测试“是如何来到这个地方的”(入梦后总突然到达某个地点)。而图腾是每个入梦者辨别梦境和现实的东西,它是一件特殊的小玩意,不能是硬币,必须是独特的物品。图腾在现实中必然按某种物理规律运行,但在梦中必然按某种与现实中不一样的规律运转,这样就可以分清现实还是梦境。

4、盗梦者进行意念盗窃有两种方式
一种是与目标人物的潜意识进行交谈。另一种比较安全的方式是建造某种地方,比如银行、金库或监狱之类,目标人物的潜意识会主动把秘密信息(即目标对象)放进去,盗梦者再将信息偷走。

5、梦境的醒来只能逐层进行
把人从梦中唤醒必须次第进行,如直接跳层则唤醒无效。从N+1层梦境回到N梦境,基本需要有人在N层提供帮助,比如唤醒、从高处重力下坠、被杀死(可以用枪将其杀死——不推荐)等,或等到药效全部解除。因此,小组成员在每一层(N层)梦境都留守一个人,负责把进入N+1层梦境的同伴叫醒。

6、每一层的梦境中的重力变化会影响到下一层
比如片中第一层梦境汽车翻滚会导致第二层梦境失重,然而再往下到第三层梦境的影响就很小。

7、梦境设计师不得利用记忆打造整片区域
在创造梦境时,设计师应想象新的场景,如欲筑造自己熟悉的画面,至多加入一些小细节为宜,比如路灯或电话亭。越是贴近现实中的细节,那么在梦中的人(包括设计师本人)就容易相信梦境的真实性,从而丧失对梦境与现实之间的辨识度。
  
8、梦境设计师不得把梦境设计得太离谱
设计师负责场景和一般剧情人物。在场景方面应有基本的城市设计,比如书店、咖啡厅等,该有的元素不可缺,目标人物的潜意识会搬进这个世界居住。如果将梦境设计得太离谱,或者创造的东西太异常,目标人物就会意识到自己在做梦,或者目标人物的潜意识产生心理防御机制(即投射)。当目标意识到自己被愚弄时,投射会自动激活,凶猛地发动攻势。如果要在梦中加入一个梦主熟悉的人物或者虚拟的诱饵人物,还需要有“伪造者forger”角色。

9、梦可以嫁接
也就是说A,B进入C的第一层梦境(这一层的梦主为C)之后B可以带A进入B的第二层梦境(这一层的梦主为B)。

10、进入不同层次的梦境 方式也不一样
按照做梦依次向上分别是:现实世界,第一层梦境,第二层梦境,第三层梦境,第四层梦境,迷失空间(limbo)。 正常人活动在现实世界,做梦的时候在第一层梦境。如果要进入第二层梦境,也就是梦里的梦,必须服用一般性药物。如要进入第三层梦境,必须要加强型药物。

11、每进入一层梦境时间就越慢
因为人脑在睡梦中活动更快,所以每进入一层梦境时间就越慢。层与层之间的时间以大约二十倍的数量延缓。在台词中给出的约数是现实世界十小时的航班,在第一层梦境是大约一个星期,在第二层梦境是大约六个月,而在第三层梦境是大约十年。

12、从梦中醒来有两种方法
要从梦中醒来(不管是第一层还是第二层)有两种方法:第一种就是所谓的“kick (刺激)”,也就是下坠或冲击带来的身体震颤。第二种就是被杀死。当然,等药物效果过期也是一种不是办法的办法。
 楼主| 发表于 2010-9-16 01:07:22 | 显示全部楼层

摘选一些评论以供讨论

到底是谁的梦

观点A:

Inception任职务中,所有三层梦境的architect都是ariadne
第一层跳河的host是yusef
第二层宾馆的host是arthur
第三层雪域的host是eames
host即做梦人,他们事先从ariadne那里得到过梦的大致结构,同时他们又可以适当改变梦境
做梦人不能下到更下层,必须在那层继续梦下去,最后还得负责sync kick
fischer的subconscious投射到每一层完善梦境,让fischer以为是在自己的梦里
  
其实,还有其他确定做梦人的方法
第一,虽然大致梦境是architect事先构造好的,但做梦人可以用自己的意识影响之。比如第一层,yusef尿急,导致整个梦里都在下大雨。第二层arthur为了对付fischer潜意识的防卫而改造楼梯。第三层eames为了争取时间打通排气管shortcut。
  
另外,yusef给下一层的做梦人arthur戴上耳机后,整个宾馆都响起了音乐。arthur又给eames戴上耳机,于是在他梦里雪域的大家都听到了音乐。
  
第三,做梦的人不能下到下一层,比如在自己梦里活跃保持梦境的继续。所以yusef一直在第一层开车,没下到第二层。arthur一直在宾馆里。eames是第三层唯一一个没下去的。

观点B:

前三层的梦都是fischer的,第四层的梦是cobb的。
 楼主| 发表于 2010-9-16 01:11:37 | 显示全部楼层
第四层梦境和limbo是同一个地方还是两个地方

等待讨论中。。。


我个人比较倾向于,第四层就是limbo。
 楼主| 发表于 2010-9-16 01:14:38 | 显示全部楼层
所有的一切都是一场梦

转自豆瓣 by西班牙眼

我看了豆瓣上的许多解析影评和后面有价值的回复,也看了从IMDB翻译过来的戒指论证,我的结论是,全片是男主角Cobb在飞机头等舱的一场梦,即上飞机做梦→下飞机回家→全片完,但是对于男主角,这却是一场意义非同寻常的Inception之梦,论证如下:
  
1:戒指不能表现出日本列车、蒙巴萨、巴黎等等地点的戏是现实
  
这些戏都是所谓梦外准备任务的戏份,IMDB那个影迷评论的结论是由于导演使用了戒指作为指引,证明这些戏都是现实,包括电影结尾的戏。这种论证虽然观察仔细,但是完全不能给出铁的结论。Cobb在梦中是能够区分,哪些梦是准备阶段,哪些梦是实施阶段,在实施阶段中,他在梦里给自己统一配置了戒指,因为在这些梦中、梦中梦(n层)中,潜意识他的妻子是存在而且时常出现,故而需要带戒指,而第一层梦(不是雨中暴徒),是任务梦之外的阶段,是准现实,他梦中误以为的所谓现实,这个准现实才是第一层梦,这个阶段他清楚自己是丧偶的,当然戒指也不再佩戴。
  
  
2:多次“现实”戏是梦境的提示
  
虽然在Cobb的飞机梦中,Cobb包括观众们把第一层梦当作了现实,但它毕竟是梦,就脱离不了梦的特征,即非现实性。他们只是盗梦者,却有着007般的身手。在蒙巴萨的逃脱戏,千钧一发从狭小的墙壁间挤过,居然日本人亲自来到本地而等在街边接他。在Yusuf的实验室,他们看到许多老人在实验室共享梦境,试问这种高科技场面能否出现在影片所描述的现实背景下,并且在这个贫穷国度。
  
当大家决定在飞机上下手,日本人说买下了航空公司方便任务执行。这种狂话,和后面梦境中换个大火力的枪类似?反正是梦,怎么夸张都无所谓。日本人醒了之后,给移民局或者他的什么朋友打电话,立马消除了电脑中杀人犯的管制记录,这是现实还是臆想,恐怕作为一个抵达的人首先报平安更加合理,在行李提取口,这个日本人还在到处打电话,他,其实就是头等舱的一个旅客,被Cobb投射到梦中作为新雇主。
  
日本人答应主角的条件其实是:如果主角可以植入成功,那么交易才成立。日本人醒来就打了一个电话,他怎么知道记忆已经植入成功了(第3层他早死去LIMBO)?至少日本人无从判断,那么,他为什么选择打电话?甚至,连Cobb自始至终都不知道任务完成,因为他已经淹死在水中。这个任务成功的信息是如何传达到日本人脑子里的?显然,错误最少的解释就是他的电话和片中的植入记忆并无联系。
  
许多观众提出,日本人是Fisher头号竞争对手的老板, Fisher必定认识他。既然Fisher做过盗梦训练,他根本不应该出现,更不能进梦。这也是个矛盾。
  
梦的特征就是把自己神化,Cobb把自己在梦中强大到一个世界级的传奇盗梦者,蒙巴萨的街头追杀与后面的梦境何其相似,这难道不是对观众的一种提示嘛?
  
3:陀螺问题
  
陀螺是最大的问题,是导演故意糊弄观众的,但也给出了线索。陀螺即在现实中,也代入了梦中,在所谓的(准)现实中,比如在日本的酒店,陀螺就倒过,这似乎说明这些都是现实。但是大家忽略了一点,做梦者是无所不能的,梦境是可以随意修改的,他这次既然做了一个盗梦的千秋大梦,做了一个准现实作为大梦的头层,当然这个层面他是把它作为现实的,在梦里,他的潜意识既然把第一层梦当现实,当然也可以指导这个陀螺倒伏。这些都不是问题。影片的最后,陀螺显然是倒了(趋势是已经晃动),以昭示下飞机后都是现实,有影迷报告字幕结束后有倒伏的声音。
  
  
陀螺的验证作用是假的。Cobb本人已经有很大的怀疑但不自知,这在蒙巴萨梦到妻子后洗脸转陀螺,被日本人打断可以看出端倪,至少,他(梦中的)妻子,其实也就是他自己的潜意识,就不再相信陀螺(关入保险箱)。图腾的原则是不能被第二个人知道其原理,否则影响其分辨现实与梦境。陀螺是否倒下,是Cobb判断现实和梦境的图腾,而这个图腾,却是梅尔传给他的。这一点就违背了使用图腾的原则:不要告诉第二个人图腾的作用,电影里阿瑟强调过这一点。影片中,大学生做了象棋为自己的图腾,没有交代任何和操作有关的事情,观众也是一头雾水,这不明明白白告诉大家,别相信什么陀螺转或不转,从这个设计上,反证出这全是梦境一场。
  
在Cobb给大学生讲事的时候 cobb回忆,他和梅尔在争执 然后cobb说 “if this is my dream ,why cant i control this(如果是做梦,为什么我不能控制它(不停的转)” 指的就是陀螺 然后她的妻子说 “because you dont konw you are dreaming(因为你不知道自己在做梦)” 这还不明白嘛?很明显,这是导演通过梅尔向观众说明图腾不可靠,而Cobb还固执的相信,还固执的经常摆弄,永远迷迷糊糊的分不清现实和梦境。这也清楚的告诉大家,如果你不意识自己在做梦(如那些准现实),你无法控制陀螺不倒伏。
  
那电影设计这些又是为何?这一切都是电影的障眼法。就是通过陀螺运转或者停止,故意给你个假的梦和现实的边界。
  
4:结尾的证据
  
这里我们把盗梦行动的准备阶段叫做准现实,是因为许多观众认为它是现实,本文认为它仍然是梦。这个准现实中,有多次Cobb从任务或者普通梦境中醒来的戏,包括几场实习和大学生侵入的那场,你什么时候看到他有过迷茫?有过不确定的眼神?没有。都是非常确认的马上展开下一步行动。他是明明白白知道自己从任务中醒来,现在已经是现实,而需要采取下一步行动,比如下车、骂人、指责等等,没有犹豫,为什么,因为他是有经验的,他是总指挥,是盗梦的先驱者,是唯一一个从LIMBO中醒悟并逃脱的人,包括指导妻子和日本人自杀逃脱,这样的人能迷茫嘛?
  
那请仔细观察飞机上醒来的戏,这个表情眼神,和一个做了噩梦的人醒来有何区别,完全的迷惑和不确定,到处胆怯的观察周围嘲笑自己的人。看到日本人打电话,没有任何确认欣喜自信的表情,而是更迷惘。这一切,证明那个准现实,这场飞机盗梦行动,完全是一场大梦。
  
每场行动后都是要拆线的,包括梦中梦的醒来,也就是说,行动者醒来的时候,都是手腕带线的,但是飞机上Cobb醒来后,却一切如常,所有人都是醒着的,没有任何设备和线路,这正常嘛?当然,某些观众可以这么强行解释,就是日本人先自杀,此时线路还连着(否则两人不可能交谈),之前,为了日本人不成为植物人,他们是绝对不敢提前拆线的。等日本人醒后,则马上拆线,再叫醒Fisher,最后等Cobb自杀醒来,这种解释就更牵强了。殊不知,Cobb是应该马上自杀的,包括卧轨也是和妻子同时,在Limbo中的间隔,折算到现实,应该只有几秒,但是Cobb醒来,却啥也没有,这难道不是铁证嘛?话说回来,为啥就不能先等Cobb醒呢?这些人这么急拆线是为何呢?就不等这几秒?FIsher又是何时醒的呢?药物何时效用结束或者何时机器到时间。最起码,两人至少是日本人从Limbo的返回,应该早于Fisher醒来,否则立即穿帮(FIsher看到线路),也就是说,日本人一醒,马上设置时间到并拆线,把所有人都唤醒(其它人也可先醒),几秒后,富2代FIsher和Cobb先后醒了,可是,除了日本人,大家包括Fisher都却都是早早醒来的样子。另外,外面这时只有药剂师(司机)Yusuf和空姐(Yusuf车失重时已醒,他是这层梦主,没有去下层梦,kick当然成功),他们并不清楚Cobb和日本人死的情况,也不知道他们最后去了Limbo,那他又怎么操作这一切?这一切都是矛盾,是不可能完成的,所以,这一切都不存在。而且,如果按照逻辑和前面的操作经验,最后一个醒的和最后一个拆线的,都一定是被盗者Fisher,比如先前火车上对付日本人就是如此,而现在显然不是,这不是证据嘛?影片中,当 Cobb醒后去看日本人,他也显然刚刚醒来(和其它旅客表情不同),当然也没有连线。所有人醒来后都这么自然?连做了这些怪梦多层梦的 Fisher也无比自然?电影的场面是几秒间忙乱后的场面么?当然不是,这只是一舱早早醒来准备落地的旅客,顺便瞟嘌哪个飞机快落地还在睡觉的人。
  
再看所有人对 Cobb的反应,观众往往理解为执行任务者互相装的不认识,以免 FIsher起疑。但是电影里表现的眼神交流,明明就是头等舱同舱旅客之间的问候和眼神交流。FIsher很明确,自己是做了一场梦,把同舱旅客都代入了。如果这些人都互相打招呼当然不行,但并不妨碍其中的两个或者几个人是相识的。最明显的证据是,这个女孩子在准现实中是个学生,是岳父推荐的爱徒,cobb本来答应岳父不让她参加而是继续留着巴黎学习,现在她居然没有任何陪伴,无轮是日本人还是Cobb,还是近在咫尺接站的自己亲爱的导师,都对这个女生为了任务万里发配来到美国,根本不管不顾也不打招呼(难道学生导师打招呼还怕Fisher不成),这岂不荒唐?世界上不可能存在这种老师。所以事实是,这个女人根本不认识所有的人,也不是那个接站老先生的学生,她和Cobb的眼神交流只是对这个同舱者,这个睡这么长时间甚至可能说胡话的人一个普通交流而已。
  
Cobb最后醒来,等于是人从植物人状态恢复,是多么重大的时刻,是最后的胜利时刻。Fisher座在前排,并不会影响后排人们的欣喜,可是,你哪里见到“同伙”欢庆的表情,一个个平淡如水。
  
导演为什么把Cobb醒来的戏安排成这样,有这个必要么?完全没有了谍战片任务完成应该有的模样而且一点都不给(如拆线),故意让观众去争论?这是需要人们思考的。
  
  
5:变脸提示
  
在该导演的《记忆碎片》中,导演利用物体遮挡后的0.5秒的镜头变化(变脸),作出重大剧情提示,即病人就是男主角。同样,当爬出水面的皮特叔叔在镜头移过fisher头部而穿帮变回“劫匪”后,相信诸多观众感到了意外和困惑,这不是前功尽弃任务失败了嘛?(他们还要在这层梦里待好长时间)。是的,根据同导演同手法的原理,这是一个重大提示,就是观众关心的那个植入任务根本是个幌子,无所谓成功失败,整个任务都是南柯一梦,重点不是Fisher而是Cobb的精神分析和自我植入(潜意识形成的妻子在梦境和自己对话试图解脱自己的心理障碍)。
  
  
6: Fisher的护照
  
现实中,FIsher的护照的确曾经掉落而且被Cobb捡到,通过报纸他也知道最近的事件,才有了攀谈。这才把Fisher代人到自己的梦中,开始异想天开的做此富二代植入。否则你们认为这个盗护照攀谈有何意义嘛?空姐都收买了,直接下药连线就完了,少接触被盗者以免生疑,这个多余的情节再一次证明这是一个梦。大家在看电影的时候难道不觉得这个情节可疑突兀嘛?就是为了折射出现实当中的确捡了护照。
  
富二代FIsher去的城市和主角的家都是洛杉矶,老丈人和接fisher的人在前后接机,这个巧合难道不是做梦的证据么?
  
7:造梦机的幼稚
  
Cobb臆想的造梦机器简直就是一个儿戏版的玩具,这种规模的侵入,至少是类似黑客帝国的接驳在脊髓或者脑外皮层的装置比如某种帽子,这种七十年代科幻片中的铝合金的箱子里面拉出几根线接上手腕就能够共享脑电波的滑稽设备,根本不能和这部目前好莱坞的顶级科幻片相匹配,只能理解为导演恶意矮化夸张性的提醒观众,这是虚假的梦境。
  
8:几处台词
  
  
准现实中,Cobb在巴黎某大学,把袋子给老丈人叫他把礼物带给儿女,并且要求他帮助寻找一个新造梦建筑师,注意此时的镜头,给了老丈人特写并跟进,老丈人对着他(镜头)语重心长含泪的说“please ,come back to reality,please 请回到现实”。这似乎是描述一个现实的话语。
  
  
电影里病人Cobb对他人的描述其实全是反的,观众勿要相信,即有病的是他,妻子怒吼“because you dont konw you are dreaming” (因为你不知道自己在做梦)。当然就是平日妻子的指责。最明显的证据是,他向大学生描述了两次自己和妻子从Limbo中醒来的画面,这些画面都没有连线。请问这是Bug嘛?当然不是,这种水平的电影不可能在此问题上出错,那原因何在?不正是导演的良苦用心告诉大家,Cobb描述的东西是虚假的,要反着听,现实隐藏在里面。(梦境是现实的某种扭曲,人物往往发生替换,参见《穆赫兰道》)
 
 
9:Cobb的家人
  
Cobb安排老丈人接机则更加滑稽,Cobb如何确保自己成功并且日本人不食言?要知道,之前他对日本人的2层梦都搞不定。这次行动失败的概率更大。老丈人又如何从巴黎大学离职又出现在万里之外的洛杉矶?当然,这个老丈人根本不是什么大学教授,而是来接这个离家多年的一个亲人。
  
为什么不直接让自己的岳父去接自己的儿女来和他相见?难道美国政府限制他的儿女?不可能吧?限制杀人嫌疑人子女的自由?就是在不发达的国家也没这一条吧?所以这是一场梦。
  
回到家里的Cobb哪里像是一个完成任务赚大钱的盗梦谍?自信满满?故作平静?欣喜若狂?都不是!而是神经兮兮萎靡不振的的一个“精神患者”。参考同导演的影片《记忆碎片》,那个男主角害死了妻子却浑然不知,得了记忆紊乱症,这里的Cobb异曲同工,他得的是现实梦境不分症,幻想症,是个做梦狂人(可以整个航班10小时做梦)。妻子已经痛苦不堪,他在影片中表白的妻子的毛病,其实都是他自己的毛病。这些都严重影响了他的生活。妻子死后,他的梦则多有寻找妻子进行交流并在梦中重温幸福(甚至达数十年),但是,只要他做那些怪梦,不过日子的梦,妻子就冒出来捣乱。
  
影片中最重要的戏,就是他妻子冒出来特别是有言语交流的戏,其它什么盗梦,都是打打闹闹玄玄乎乎吸引票房的。而这些戏折射着真实情况,由于看得是字幕版,速度又快,当时也迷恋于动作,本文并没有完全掌握,肯定遗漏了相当数量的解析,看官可自行分析,原理就是:梦里的东西是现实的某种变形(决不能简单相信Cobb的表述)。如果想偷懒,则简单理解为:Cobb原来一切正常,妻子意外死亡后(原因未知),无比自责,幻想被通缉而出逃,现在回家了,然后做了个梦。
  
既然全片是梦,当然没有什么和妻子合练的事情,也不可能有妻子所谓现实梦境不分的病症。所以有这种病的不是别人,正是他自己,在现实中Cobb总把自己梦境的东西带出,比如幻想自己是盗梦专家等等,每天生活在梦境里。Cobb的妻子已死,当然是跳楼的。这点比较明确,因为戒指确实没带。而且接站的也是岳父。妻子跳楼的原因,是因为他的病,也确确实实是在那个纪念日的晚上,痛苦的妻子和他在套房里发生了争吵打斗(地上碎玻璃和散落的物品),并用最极端的方法告诉他血淋淋的现实。妻子恨透了他的陀螺,陀螺是他每天用来确定现实的工具,但在梦境陀螺也经常倒伏,他本人就会产生混乱,妻子经常藏起来他也总能找回。电影也表现了这个情况。现实中,夫妻经常冲突,妻子经常阻碍他,在梦里的反射就是,妻子也是到处捣乱,阻碍他的盗梦行动。某种意义上,他是杀害妻子的“凶手”,对此,他自己心理却一直抗拒,所以在对第三者的表述上模棱两可。岳母对他的态度中看出端倪(不和他交谈,不礼貌的挂电话),老丈人对他倒很理解,一直希望他能好转。
  
经过家人的劝说,离家两年后(参见演员表孩子部分),Cobb终于克服了自己心里的畏惧和不安,加之强烈想见到孩子的愿望使他踏上了回家的飞机(影片开始即孩子出现,昭示出导演的把戏),之前他一直认为妻子的自杀是自己造成的,因此必定被通缉,而仓皇出逃,当然这只是他自己的幻想(梦中这种情绪造成幻想出日本人帮他搞定海关)。长期的离家,以及潜意识对妻子自杀的自责,在思念孩子的情绪叠加后,在归家的航班上,潜意识全面爆发,这场千秋大梦,N层离奇大梦、治病大梦形成了(原因参见弗洛伊德理论)。
  
Inceptions是beginning的正式用法,是肇始开端的意思。影片中,有点类似seed的含义,就是在脑子播撒植入一个思想的种子,让它生根发芽,成为主人公自己的思想,并使其认为来源于自我。
  
真正的植入,发生在第四层Cobb和妻子的对话,而观众却被导演迷惑,却认为只发生在第三层,平庸而无新意的雪山堡枪战,发生在公子哥Fisher的身上。按照电影逻辑,第三层梦及以下层,所干的事情都会在现实中被植入,那第四层妻子的死亡以及最终争论所达成的解脱(高潮部分),则将永远消除Cobb的梦魇,也就是说,未来的他将不再做噩梦,那些有妻子行凶捣乱的噩梦,这就是治愈,是全新的开始Inception。这不是一个谍战科幻片,而是一个精神分析片,改变Fisher的戏都是幌子,是为cobb和妻子的意识交战的实际故事打底,包括最早偷日本人的戏,都是幌子,注意到没有,所有的梦境,甚至在蒙巴萨做实验、和大学生实习,他的妻子孩子都参与了,这岂不可疑。这个回到家的人,不是什么世界盗梦大谍,而是一个精神病人,一个通过自己潜意识扮演的妻子对自己的植入(解救),而将治愈的病人,妻子在梦中死去,从此不再出现,心结也渐渐打开,结尾和孩子们的相拥,表现出正常的回归和新生活的开端(Inception),一切重新开始,新生来源于这个梦。如果需要成为一部伟大并名垂青史(IMDB第4名)的作品,和《肖坤克的救赎》、《教父》比肩的作品,如同《红楼梦》绝不可能落入男女情爱的窠臼,《Inception》也绝不可能是描述庸俗的、贪图热闹的,莫名其妙所谓改变Fisher的父子关系和商业思维的科幻间谍动作片,而是一部描述精神病人Cobb的自我植入和救赎的电影,它有着更高的精神分析主题。 
  
 楼主| 发表于 2010-9-16 01:23:16 | 显示全部楼层
IMDB的部分FAQ

Q.无尽楼梯是怎么回事?为什么Arthur可以不依靠造梦师Ariadne自己就能改动建筑设计?
  
A.任何人都可以建造并改变自己的梦境,但并不是所有人都能造出一个完美的迷宫。造梦师的任务是设计一个完美的迷宫作为梦里的环境。她然后把这个设计讲解给主梦者。酒店的那层梦境是Arthur做的梦,所以他可以任意改变他的梦境。
  
  
Q.Fischer在第三层被枪杀后又被他们给复苏了回来,那么为什么不能用同样的办法救齐藤?
  
A.齐藤是在第一层中枪,但死在第三层,在Aridane离开迷失域之前几分钟进入了迷失域。所以没时间找到齐藤给他kick回第三层。即使把他在第三层复苏了踢回第二层,他仍旧是濒死,即使又没死给踢回第一层,他在那层死的更快。所以他总归得进入迷失域。
  
  
Q.为什么影片最后的迷失域里全是Cobb和Mal的城市?
  
A.迷失域是一个共享的梦境,并不局限于单一个体的潜意识。影片早先把它描述为“未建设过的梦境空间”。它充满了Cobb的破败城市的原因是他是小组里唯一去过的人,如果他没在迷失域里呆过50年的话那里也应该是空的。
  
  
Q.这些角色进入新梦境层的时候,他们怎么知道他们在做梦?
  
A.Cobb说"要想要回忆起梦境,需要多年的经验"。也可以推论这句话反过来也成立:"进入梦境时记住现实里在发生什么也可以练出来"。影片中很显然这些人都是受过专业训练的,电影中很多“为什么”的问题都可以解释成他们训练有素经验丰富。想象一下,你可以预测你今晚会做的梦,并且为之作充足准备;进入梦境后你知道你在做梦因为你早有准备。影片中Cobb的小队为思想植入工作做了周全的准备;他们学习Ariadne的模型(当然除了Cobb),进行场景演练等等。
  
  
Q.Eames给Fischer的纸条上写的那串数字有什么特殊意义吗?
  
A.这串数字,528491,是Fischer在第一层随便想出来的。就像设计师设计的保险箱可以保存做梦者的秘密一样,设计师一样能设计此保险箱能被做梦者自己的数字打开。把Fischer带进第二层后,他的潜意识会认为这串数字是重要的数字,进而最后在第三层使这串数字成为保险箱密码。Eames变成金发女郎给他这串数字,Fischer就会对这串数字加深印象。Cobb之后提示他这串数字可能是到梦者的房间号码,使他更加加深印象。
  
  
Q.唤醒用的音乐是什么音乐?
  
A."Non, Je Ne Regrette Rien"(No, I regret nothing. 不,我无所后悔)是法国女歌唱家Édith Piaf (1915-1963)的标志性歌曲。由Charles Dumont和Michel Vaucaire在1956年写给她,在1960年录制。出现在她的传记电影La môme (2007) (玫瑰人生,英文版更名为La Vie en Rose)。这首歌很适合这部电影,因为贯穿全片的主题即为“后悔”。Mal的扮演者Marion Cotillard曾在玫瑰人生中扮演Piaf(并且赢得了奥斯卡金像奖),但是Nolan表示于此片的联系纯属巧合。影片中多处配乐其实就是此曲的放慢版。
  
  
Q.梦境层级的顺序是什么?
  
A.理论#1: 1.城市,Yusuf的梦;2.酒店,Arthur的梦;3.雪山,Eames的梦;4.破败城市,Cobb的梦;5.迷失域,并不算做一层而是一个单独的特殊空间。
  
理论#2: 1.城市,Yusuf的梦;2.酒店,Arthur的梦;3.雪山,Eames的梦;4.迷失域
  
  
Q.如果Cobb夫妇在迷失域里老了50年,为什么卧轨时又是年轻的?
  
A.你在迷失域里不可能肉体上衰老,因为这只是一个梦。他们当时认识到了这只是一个梦,所以摆脱了年老的假象。就像梦中的其他事物一样,年龄和外貌也可以随意改变。另外,这个回溯的场景也可能是从Ariadne的视角出发的;或者是为了观众易懂而选择的叙述方法,卧轨的场景里,我们看到他们的双手紧握在一起,而那双手看起来是老了50年的版本。
  
  
Q.当初Cobb和Mal怎么进的迷失域?
  
A.Cobb说他和Mal当时在研究梦中梦的理论。他想要不断深入下去,最后迷失在迷失域里了。影片中还说明,你下的越深,梦就越不稳定;而思想植入需要三层梦境。从这些信息可以推测,超过3层的深度就很有可能把人带进迷失域。Cobb和Mal就是这么进去的。
  
  
Q.为什么第一次kick,即面包车撞下大桥护栏时,Arthur没有醒?
  
A.因为用了镇静剂,所以需要上下多层同步kick(原计划是面包车坠落,客房地板爆破,雪山基地爆炸)。Fischer的防御者攻击太激烈使得Yusuf第一次kick太早,所以没有同步成功。这也是为了确保小队成员呆在应该呆的层面来完成任务。先前Arthur告诉Ariadne,如果Yusuf的kick太早(面包车撞下桥但Arthur还没来得及把第三层的人踢回来),他们是不会醒过来的。通常来说,想醒来只需要在上一层受到kick,但用了特殊镇静剂就得上下同时kick了。面包车撞下大桥发生第一次kick时,Arthur在第二层还没来得及kick,所以没醒;电梯模拟下坠时,他们从第三层被踢回第二层,同时又被踢回第一层。Cobb 和齐藤没被踢回来是因为他们当时被困在limbo里。
  
  
Q.如果你在limbo里死去,但镇静剂药效还没过,会怎么样?
  
A.对普通的镇静剂来说,你会回到现实(就像Cobb和Mal那次一样)。对加强型特殊镇静剂来说,如果梦境机时间还没到,药效也没过,那么你仍旧会在limbo里,并且逐渐不记得自己是在梦里。如果机器倒计时到零了你又忘了你在哪儿了,你就会认为limbo就是现实。你回不去现实了因为你的知觉认为你死了(昏迷状态)。
  
证据:电影开头,Cobb重复齐藤说的话:"Someone from my half remembered dream." 这表示两个宫殿场景不一样,齐藤在limbo里死过又回到limbo很多次。Cobb说:"I've come back for you. To remind you something...Something you once knew..." 说明Cobb对自己在哪儿的意识已经越来越淡;但是他的外貌还很年轻,说明他至少还知道这是一个梦。
  
  
Q.思想植入的原计划是什么?
  
A.现实中需要时间10小时
第一层梦中时间1周。植入思想:我不会跟随我父亲的脚步。方法:Eames伪装成教父Browning说服Fischer让他知道他爸爸爱他并且不希望他跟随他的脚步。得到一串Fischer随便说的数字用来设置第二层的酒店房间。Yusuf开车载着所有人坠下大桥kick.
  
第二层梦中时间6个月。植入思想:我会自立门户。方法:Eames提醒Fischer那串号码。Browning告诉Fishcer他爸爸有另一份遗嘱希望他分拆公司。Kick: 引爆491的炸弹使楼上的528房间地板下坠带着所有人下坠。
  
第三层梦中时间10年。植入思想:我父亲不希望我成为他。方法:现在那串数字应该成为了保险箱密码。Fischer潜意识映射的父亲就在保险库里。Eames想出个东西变进保险箱来让Fischer相信他父亲(照片上看到的风车)。Kick: 炸掉医院造成下坠。
  
为什么Fischer在第二层没有对他们公司最大竞争对手齐藤产生怀疑,而且此时"Charles先生"已经警告过他自己的潜意识正受到入侵者的威胁?
有可能齐藤像Eames那样易容了,但影片中并没有任何表示;所以也可能是Fischer以为齐藤只是自己的潜意识投影之一,或者Fischer没见过齐藤。
  
  
Q.为什么在飞机场Fischer没有怀疑齐藤?
  
A.Fischer在起飞前就入睡,可能齐藤在他之后才来;或者Fischer以为齐藤也去参加他父亲的葬礼。
  
  
注意:imdb的faq并不代表官方faq,而是imdb用户们自己思考并精心整理出来的,所以并不一定是制片方对这些问题的解释,但很值得参考。
 楼主| 发表于 2010-9-16 01:25:18 | 显示全部楼层
好了,时候不早了,俺要去做梦了

估计这片子大家早晚都是要看的吧,看完来说说哈~~

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发表于 2010-9-16 08:43:35 | 显示全部楼层
贝拉姐深夜发帖啊,精神可嘉,
电影还米有看过,贝拉姐大力推荐,一定要去欣赏啦,真好,只要来这,就会有收获,嘎嘎~!
发表于 2010-9-16 14:41:44 | 显示全部楼层
本来还自认为挺明白的,可昨天一讨论又糊涂了,呵呵。
其实,疑点主要有两条:1.  为什么柯布的潜意识能够随时出来捣乱,而别人的却不能;2. 第四层和迷失域到底是不是一个。我觉得如果第四层不是迷失域的话至少已经很接近了,按等级算的话应该处在同一深度。

至于柯布的潜意识为什么能随意进入任何一层梦(除了第二层),开始我认为是盗梦小组的人的潜意识都在,但只有柯布的“道行”比较深,他的潜意识比别人的强大且破坏力更强大而已。但这也不能完全让人信服。

每一次,当你换一个角度思考就会有新的问题出现,似乎总也不可能天衣无缝。我想导演也是人,是人他的逻辑就不可能严谨到滴水不漏,除非他是爱因斯坦或者霍金。可换了他们,可能又不屑于去深入研究并解答我们这些疑问。

导演能够在一部电影中把所有这些情节相对完整和合理地展现出来已经是很不容易的事了,留给人思考和推理以及想象的空间已经是非常巨大的了,这已经是很有意思的一件事了。很久没有这样一部让人看的时候津津有味,看完以后还回味无穷的电影了。我们还能要求什么呢?
发表于 2010-9-16 14:50:16 | 显示全部楼层
我真的是很认真的看完bella姐的文章~就像看电影一样,累脑子~要不停的去想文章中说的问题和思考方式~
这部片子是是今年不错的作品~
14号的时候,同学请客我个厚脸皮的又去蹭着看了一遍,感觉不会乏味~
也可能是因为喜欢男二号约瑟夫·高登-莱维特 ,花痴的一个劲的对同学说人家帅!结果被同学鄙视了一番~
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至于要是让我评论一下电影的话那我要考虑一下~
看了很多文章,感受也就那些,而且每个人的观点都不一样~
有人说Cobb是被他岳父植入的梦
有人说他就没在梦里出来过...
各种猜疑,各种迷惑~
但是我想说的是导演为什么要这么拍,给我们大家一个什么启示~

一个好的梦可能会激励一个人,相反会毁灭一个人!
梦与现实,现实与梦我们应该更看重真实与虚幻的内在联系,而不是去评论好与坏!
...
好吧~最后还是说觉得男二号很迷人~
花痴的飘走~
发表于 2010-9-16 15:20:51 | 显示全部楼层
我还没看,我来打个酱油
然后绕道跑走~~
 楼主| 发表于 2010-9-16 17:04:01 | 显示全部楼层
原帖由 raymond 于 2010-9-16 14:50 发表
但是我想说的是导演为什么要这么拍,给我们大家一个什么启示~



我们设想了很多种可能性进行分析,虽然有些点上能说通了,但是如果真是那样,总觉得太狗血了!
就像你说的,不管梦是他岳父的,还是他一直在梦里的说法,从逻辑上依然有说不通的地方,而且如果是这样,那有什么意思呢?导演想说啥呢?

难不成这真可能是个烂片,可是我还真不敢说这是个烂片,所以还是在想啊想
 楼主| 发表于 2010-9-16 17:08:39 | 显示全部楼层
原帖由 Lixy 于 2010-9-16 14:41 发表
我们还能要求什么呢?


我们要真相!哈哈
发表于 2010-9-16 21:19:58 | 显示全部楼层
原帖由 Isabella 于 2010-9-16 17:08 发表


我们要真相!哈哈


解铃还需系铃人,也许导演得亲自出来解释解释,才能满足那些不停钻牛角尖儿的~
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