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[交流] BBM的特别和遗憾

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发表于 2006-3-18 10:51:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
BBM的确很特别,我把动情所有的文章都看完了,很同意这句话

它是部很特别的片子,

要看了这么多相关的文章后才看的懂很多细节,才可以品位到片中的含义,这还是看电影我第一次,也许是李安太含蓄,也许是鄙人太粗枝大叶,很多东西都无法体会到,在电影中,只有进一步文字的说明才可以更清晰的震撼到我

以前看过蓝宇,也是同志题材,也感动了一大片人,我也很感动,但一开始看的时候动机并不纯洁,虽然我是mm,但就是很好奇,想看看两个男人之间的爱会是什么样子

但我发现真正卑鄙的是我,我对同志一说并不排斥,只是不主张,但看过那片之后,发现,只要相爱,或值得爱,即使是一个异性一个同性摆在一起,你也完全可以选择后者,而且那才是真确的

我和很多人不同,看完BBM。我没哭,也可能是因为很多没看懂的关系,只觉得心口很闷,很压抑

李安把节奏掌握的很好,

但对于Jack裸体洗衣服,露在汽车里脱光衣服,个人觉得没有必要,Jack和Ennis的肢体戏是需要的,甚至可以更大尺度,那是为了渲染他们的爱

但我说的那几个镜头,好象没有必要一定要裸露,我并不迂腐,只是觉得有点为露而露的感觉,我是这么觉得

就好象Ennis在Jack旁洗澡一样,谁都可以感觉到那里面的蕴意,这就是需要的,但另几个镜头,就好象没必要了

谁会在山里光着身体洗衣服?不害羞也怕冷吧?何况又是冬天

在车里的那场戏,表现的是露的急切,大家肢体语言就可以表达出来了,为什么一定要露点?

这样做反而破坏了此片的艺术气质



这是遗憾一

遗憾二就得属Ennis


我对这个角色并不很满意,尤其是他拒绝了Jack第2年回BBM的建议,也许有人会说那是他在忍,后来他不是捶墙哭泣了吗?

哭泣跟拒绝提议是两码事,好不好?为什么要拒绝?如果是小时候的阴影让他不敢面对,但问题是Jack也没说要和他私奔啊,只是希望再在BBM相聚?这有什么不行吗?

更令我不满的是,最后是Jack给他写了信,试想一下,如果Jack没有写这封信,Ennis就会这么有老婆孩子的过下去。

他根本忘了Jack!

当妻子问他你是不是有个朋友叫Jack,他居然说好象有

看信的时候也很平静

如果是我,我早激动的一塌糊涂了,即使不可以在妻子面前表现到100%,至少也会表现出60%,因为真情是无法隐藏的,但我没看到,我只看到他平静的看到信,平静的等待

我是做不到这么内敛哦

最无法原谅的还是第一次分别后,他没有去找过Jack,他不想他吗?不爱他吗?

最鲜明的对比,就是第2年,可怜的Jack还跑去BBM看那个工头的脸色,那个他发誓要杀掉他的工头,为了什么?为了谁?

结果Ennis根本没去过,看着Jack一脸的失落,突然发觉,这只是一个人的恋爱,Ennis就这样无动于衷的消失了~

给我的感觉,他对Jack的爱,程度只到分别了大哭一场的地步,大哭一场然后过自己的生活完全忘了这个人的程度!

然后Jack来找他了,感觉好象人家自动送上门的,反正也爱过,欢迎,他的爱就这样的程度

也许我说的很犀利严酷,但我看到的就是这样
发表于 2006-3-18 12:19:09 | 显示全部楼层
MM你果真粗枝大叶,想想四年后的KISS,你就知道ENNIS的爱,到底是怎样的了.你没看懂,再复习吧.呵呵
发表于 2006-3-18 12:40:05 | 显示全部楼层
ENNIS就象火山,表面沉默,内里流动的却是火热的岩浆,而JACK是导致火山爆发的力量,只有JACK是,也只有JACK能体会.

忍不住想,象我们这样生活在快节奏的都市里,每天都要拼命的往前赶才不害怕被落下,所以习惯了快节奏的东西,食物乃至情感.象这样含蓄,隐秘的表达爱意,是不是不可能的?
发表于 2006-3-18 12:41:11 | 显示全部楼层
无语,建议楼主MM多看几次,还有看看官官的博客 http://lovinyou.bokee.com/index.html ,相信对于你了解剧情会有很大帮助。

还有这个台湾MM的强文,也建议你看看:

https://www.bbmbbs.com/forum.php ... &extra=page%3D6
发表于 2006-3-18 12:46:25 | 显示全部楼层

强烈推荐

官官博客中对于Ennis的解读:

http://lovinyou.bokee.com/4334166.html
发表于 2006-3-18 18:22:26 | 显示全部楼层
支持楼上的楼住 还没看明白呀!
发表于 2006-3-18 19:21:52 | 显示全部楼层
楼主这么写Ennis大家看了会伤心的。。。
 楼主| 发表于 2006-3-18 19:49:20 | 显示全部楼层
我也很伤心,但我的感觉告诉我,我就这样想的

我是个坦白的人,so...........

楼上推荐的几个帖子太长,要腾个空出来慢慢看,我没看懂很多细节,也许有片面的地方,

但Ennis没去找过Jack,这我肯定没看错,其实因为种种原因,我也无法原谅
发表于 2006-3-18 22:08:54 | 显示全部楼层
可能MM年龄尚下吧不过个人看法不加评论
发表于 2006-3-18 23:30:23 | 显示全部楼层
原帖由 broke 于 2006-3-18 19:49 发表
我也很伤心,但我的感觉告诉我,我就这样想的

我是个坦白的人,so...........

楼上推荐的几个帖子太长,要腾个空出来慢慢看,我没看懂很多细节,也许有片面的地方,

但Ennis没 ...


Ennis大概更没法原谅自己。。。
在电影里Jack是那个什么都敢说什么都敢做的,而Ennis不一样,他的恐惧太深了,而且他根本都没意识到他和Jack之间那个叫爱。如果说Ennis让Jack痛苦,那么他让自己更痛苦。

等你有时间再慢慢体会一下,看我们说的是不是有道理~
发表于 2006-3-19 00:38:49 | 显示全部楼层
一个人成熟的标志之一就是不轻易把喜怒哀乐溢于言表,尤其是男人,传统观念认为男子汉顶天立地,挣钱养家天经地义,即使对于一个异性恋者的男性而言,生活或者说生存的压力都是很大的,更何况李安导演要表现的是两个阳刚男人之间的感情,中间还穿插着世俗的压力、儿时的惶恐以及家庭责任等诸多因素,应该说是很写实的,而且ennis的角色更贴近现实,艺术是来源于现实生活的,断臂山之所以感人就是其真实而非虚幻,更何况电影本来就是遗憾的艺术:P
发表于 2006-4-5 14:11:58 | 显示全部楼层
原帖由 苹果 于 2006-3-18 12:40 发表
ENNIS就象火山,表面沉默,内里流动的却是火热的岩浆,而JACK是导致火山爆发的力量,只有JACK是,也只有JACK能体会.

忍不住想,象我们这样生活在快节奏的都市里,每天都要拼命的往前赶才不害怕被落下,所以习惯了快节奏 ...


"ENNIS就象火山"这个比喻贴切!
发表于 2006-4-5 21:50:39 | 显示全部楼层

关于遗憾一

原帖由 broke 于 2006-3-18 10:51 发表
但对于Jack裸体洗衣服,露在汽车里脱光衣服,个人觉得没有必要,Jack和Ennis的肢体戏是需要的,甚至可以更大尺度,那是为了渲染他们的爱。但我说的那几个镜头,好象没有必要一定要裸露,我并不迂腐,只是觉得有点为露而露的感觉,我是这么觉得。就好象Ennis在Jack旁洗澡一样,谁都可以感觉到那里面的蕴意,这就是需要的,但另几个镜头,就好象没必要了。谁会在山里光着身体洗衣服?不害羞也怕冷吧?何况又是冬天。在车里的那场戏,表现的是露的急切,大家肢体语言就可以表达出来了,为什么一定要露点?这样做反而破坏了此片的艺术气质。


看了楼主对于裸戏的一些观点,想说一说我的看法,希望能够交流。

Jack光着身子洗衣服的那段,已经有过分析了,下面这贴中二楼的版主。我觉得基本就是那个意思,片中描写Ennis和Jack都是用了这类对比手法。
https://www.bbmbbs.com/forum.php ... &extra=page%3D1

补充一点,Jack同时洗两个人的衣服,表示他已经把Ennis完全当成自己人了,如果穿着衣服替Ennis洗,就感觉是在做一项工作。这一幕可以说是在交待他们两个距离更近一层。而且在山上的生活强调的是自然,这和后来坠入爱河一样,表现了a force of nature(自然的力量)。我个人认为安排的不错。

另外关于床戏:
可能是我个人比较保守的缘故,我对于床戏向来是嗤之以鼻的。BBM我是和妈妈一起看的,第一次看到床戏的时候不免有点尴尬。但是经过多次看片,多次看影评之后,我开始发现,李安,这位可爱而谨慎的导演,在布置床戏上也很有讲究。

第一场床戏是第一夜,因为我看的版本做了黑暗处理,几乎什么也没有看到,只是明白他们干了什么。其实想来这一段做了黑暗处理也未尝不可,最主要的目的是告诉观众他们之间发生了单纯的生理化学反应,仅此而已。

第二场床戏是第二夜,这一段是公认的温情场景了,不做详细描写。这一段中只有眼神、亲吻、爱抚等,却没有“生理”镜头(或者说几乎是精神化学反应)。也印证了他们第一夜是纯粹生理化学反应,但之后却是爱上对方了。

第三场床戏是Ennis和Alma。前面是Alma主动,以拥抱和耳边细语为主,可以说看完片子后让我想起了那个经典的“小马”拥抱回忆镜头。紧接着,放暗之后,Ennis就把Alma翻过来。这个镜头完全就是在提示观众,Ennis心里想着的是Jack,他在回味的是和Jack一起的日子。可以说这里体现了Ennis对Alma并没有强烈的爱。

第四场床戏是Lureen和Jack。也是Lureen主动。表现的也是Lureen的急切,但是Lureen的戏是为了补充Jack的心理状态。在英语中,这个镜头采取了 Point of view shot,我不知道中文,大致可以理解为“从角色的视角出发进行拍摄的镜头”,Lureen裸露的镜头,主要是想让观众通过Jack的视角,表达Lureen开放的个性和举止给Jack带来的意外和冲击。这样观众更能体会Jack的那几个惊讶的眼神和那句“你是挺急的”。更重要的是,这些Jack的反应恰恰表达了他对Lureen也没有强烈的爱,这一事实。

第五场床戏(勉强算床戏),是Jack和Ennis在汽车旅馆里。这一段虽然两个人都裸露,却只有脸部的特写,依偎在一起,谈谈往事。这一幕简直就像是第二夜的延续,只是心境略微不同而已。也是在强调两个人的精神化学反应。

第六场床戏是Ennis和Alma。讲述他们的婚姻破裂。值得一提的是,Ennis说:“你若不想为我生孩子,我就甩了你。”这也完全表明了Ennis和Alma在一起的本质仅仅是“组成个家庭,和常人一样生儿育女,传宗接代”。又一次强调两人没有真正地相爱。

综上,我们可以看到,凡是描写男主角们和他们的妻子的床戏,(虽然Jack是配角,但是他的作用不仅仅是衬托Ennis,我个人认为也是故事主线不可或缺的一部分),都脱离不了“生理”二字。就和他们的第一夜一样。而凡是描写男主角们之间的床戏,除了第一夜之外,都没有任何纯粹的“生理”镜头。与妻子的镜头里很具有视觉冲击力裸露的镜头,减少了床戏的唯美感,也因此和男主角们的唯美爱情做强烈的对比,就是为了烘托Ennis和Jack的爱情更像是真爱。之所以没有安排Ennis和Jack更大程度的床戏,也是因为这个道理,否则就画蛇添足了。以裸露的床戏来反衬温情而不露的床戏,正是BBM的成功之处。


本帖最后由 Castor 于 2006-4-6 07:09 编辑

发表于 2006-4-6 18:42:08 | 显示全部楼层
顶楼上!!!
发表于 2006-4-6 22:08:58 | 显示全部楼层
当妻子问他你是不是有个朋友叫Jack,他居然说好象有

看信的时候也很平静
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他当然只有这样,因为他怕被别人发现他爱着的是一个男人!
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