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[交流] 关于I swear的不同看法

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发表于 2006-11-3 22:33:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
在一篇外国的影评上我看到,电影结尾处,ENNIS说出:I swear.
影评人分析整部影片李安都避谈了同性婚姻的问题,可是在此处,即影片结尾他又玩了一次含蓄,在女儿告知他自己要结婚时,这时已将婚姻的概念引入,女儿走后,留下毛衣,他很自然地对着衬衣说出:I swear.既预示他认同在婚姻中对另一半的承诺,I swear是西方婚礼时主持婚礼的神父要新郎和新娘说出的话,后面的自然省略也将这种对同姓婚姻的向往隐藏了.可是已经露出的头脚却鲜明的暗示了其对同性婚姻的一种看法.
发表于 2006-11-3 22:37:52 | 显示全部楼层
貌似说得很有道理呢,谢谢odeson给偶扫盲~
发表于 2006-11-3 23:00:12 | 显示全部楼层
我也看到过这种评论。

就是说ennis是在心里给了jack一个婚礼,只属于他们两个人的婚礼……
发表于 2006-11-5 15:58:21 | 显示全部楼层
MS有点道理,可是又有一点牵强。真正的感情毕竟不同于婚姻。Ennis欠Jack的,不是一段婚姻,而只是一句承诺。
发表于 2006-11-5 23:23:13 | 显示全部楼层
tears,你也开始QAF啦
发表于 2006-11-6 12:58:48 | 显示全部楼层

回复 #5 Isabella 的帖子

抓头~是呀~8过我算看得晚的吧~
发表于 2006-11-6 13:58:42 | 显示全部楼层
原帖由 tearsinthesky 于 2006-11-5 15:58 发表
MS有点道理,可是又有一点牵强。真正的感情毕竟不同于婚姻。Ennis欠Jack的,不是一段婚姻,而只是一句承诺。

 楼主| 发表于 2006-11-6 18:05:06 | 显示全部楼层

我不认同承诺一说

你的说法貌似很好听,可确实以情代理

我不认同承诺一说,他们之间不缺承诺,他们的感情是稳固而可靠的
同样坚实的感情不要承诺来维持,最为关键的是,他们之间彼此的热恋与痴情一直是很坚定,并未受外间的打扰

这当然是悲剧的基础,可是最为可悲的是ENNIS的同性恋恐惧症,在他们两者中,
JACK勇敢坚定,执着要为爱情冒险,他是乐观的代表
而ENNIS由于深受怀饿明洲(美国典型的反同性恋大洲,民间对同性恋有极刑)从小的环境熏陶,
他的同性恋恐惧最终导致他退缩,他是孤独的孤岛,他的退缩也最终导致他们爱情冒险的失败
所以最后只留下了回忆去加强悲伤.

当然一个悲剧就是这样炼成的,所以我认为他欠他的不是一份承诺,是他的勇敢,敢于面对自己的同性恋身份.
(欢迎继续反驳我!)
发表于 2006-11-7 22:15:09 | 显示全部楼层

回复 #8 odeson 的帖子

他们在湖边吵架的时候就可以看出来Ennis其实已经能够面对自己是同性恋的事实了。
他不是说“Jack,就是因为你我才变得一无所有”吗?他已经承认自己是同性恋了。
如果他不承认自己是同性恋,那也就是不承认自己对Jack的爱,那他又怎么能与他相爱20多年?
只是当时的社会环境不能容忍这样的同性爱情罢了。所以他不敢对Jack有任何承诺,他怕连累了Jack。听到Jack的死讯他不是一下子就联想到Jack是被人打死的吗?他就是怕别人知道了他们两个是同性恋的话,会对他们的生命产生威胁。
所以这不是他勇敢不勇敢的问题,他再勇敢也无法抵抗社会的力量,不是吗?


汗,好久都没回过长帖了……上面这些话有逻辑么||||


本帖最后由 tearsinthesky 于 2006-11-7 22:17 编辑

发表于 2006-11-8 21:29:10 | 显示全部楼层
原帖由 tearsinthesky 于 2006-11-6 12:58 发表
抓头~是呀~8过我算看得晚的吧~


不晚不晚,偶到现在还米有看完呢
发表于 2006-11-9 00:07:00 | 显示全部楼层
对同性婚姻有暗示一说,也是蛮有理的
 楼主| 发表于 2006-11-9 12:28:38 | 显示全部楼层

回复 [ 最后由 tearsinthesky 于 2006-11-7 22:17 编辑 ] 的帖子

回复 [ 最后由 tearsinthesky 于 2006-11-7 22:17 编辑 ] 的帖子

1 同性恋身份的认同跟自己爱上同性并不相违背
         同性恋身份认同一直是伴随同性恋自身成长的一个问题,这个问题的带来显然是占优势的异性恋观点所带来,可这绝对不会使你不爱同性,可是却给自己爱上同性的行为带来了巨大的痛苦.所以ENNIS的确爱JACK,可是他也在深陷身份认同的沼泽.身份认同不仅指认识到自己是同性恋这个层面,更指认识到自己身份存在的合理性以及身份的社会性,从而去正常地接受自己的身份,所以那个时代的同性恋大多都一定会有身份认同的问题.
ENNIS一直在身份认同上挣扎,他当然不是在认识自己有爱上同性这个倾向的层面,而是关于自身身份的合理性及其社会性,所以他一直痛苦,他接受了JACK,可是他不能接受同性恋,不管是这个概念还是这个群体,从他对JACK的专一可以看出他对其他同志知之甚少,他甚至从未接触过,小时候他看过的酷刑场面使这样的观念在他心中根植:既暴露同性恋身份意味着死亡,那么同性恋身份在社会上不是合理的存在,也不具备社会属性的.所以他只敢以这种类似情人幽会的方式与JACK共处,而一旦JACK提出私奔,他既陷入恐惧.关于自身身份的阴影笼罩了他,也笼罩了他们的爱情.
2 社会环境是他性格形成的因素,可是并非完全的决定性因素
       就勇敢一说,我说他不勇敢,你认为他的不勇敢是由社会造成的,所以就不是不勇敢的问题,就是你把他的退缩归结为社会因素: 首先我不否认社会因素对他悲剧形成的作用,可我不认为这是先决并且完全决定性的.
       在面临他们共同问题时社会因素不能做选择,只有他自己,JACK提供的私奔方案是比较好的逃离他们那个严酷社会环境的一种方式,(JACK提议去墨西哥洲,那儿没有同性恋酷刑,他就在那玩过)电影中有叙述.面对这样一种可能遁入正常的同性生活方式,ENNIS仍然是犹豫不决,他的不勇敢也非完全个人的,他的家庭因素,对同性恋酷刑的恐惧,都使得他以退缩的方式断送了JACK的可行提议.我只所以说他不勇敢,就是因为在这个他有能力抛弃旧有社会伦理,抛弃传统价值观的条件下,他退缩了.因为我们完全可以想象在当时的环境下象他们处境的人并非只有他们 两个,而且也并非所有有他们处境的人都会最终以一个毁灭来换取终身回忆来收场.我可以举一篇普利策新闻奖的稿件为例,标题叫 爱滋病在1986,那里面的两个人处境与断背山中人物极为相似,可是结局却不同,他们最终隐居,陪伴对方至死为止,他们留下了回忆,可不是后悔和充满悲情的回忆.
       所以我认为虽然社会环境造成了ENNIS这样的性格,可是勇敢正是反抗社会中的偏见,反抗自己的偏见,最终寻找关于他爱情的真理,因而他的犹疑,使得他们的结局只剩悲伤的回忆和凄美的爱情.
发表于 2006-11-9 23:39:17 | 显示全部楼层
个人比较赞成楼上 odeson 的看法
我想理出一条因果线:
社会    塑造     Ennis的       导致       面对Jack的
因素 ————>  恐惧    —————> 建议却退缩

记得有一篇影评说,电影里没有明显的反角,最大的反角其实是 Ennis 内心的恐惧,因为他已经将来自社会的恐惧内化了。
发表于 2006-11-10 14:14:52 | 显示全部楼层
原帖由 SaturnMercury 于 2006-11-9 23:39 发表
记得有一篇影评说,电影里没有明显的反角,最大的反角其实是 Ennis 内心的恐惧,因为他已经将来自社会的恐惧内化了。

说得很对!!
发表于 2006-11-11 18:20:19 | 显示全部楼层
真的很希望那承诺代表一段美丽的婚姻

好久不来了
来了 有看到了新的朋友
高兴
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