关于是否 爱 过

chris

当然，这仅仅是我个人的判断。我希望大家能脱离原著，只关注电影本身，然后再审视我这个问题。
    Jack真的爱过ennis？我想大家的回答都是肯定的。可，他为何要在和ennis相聚不成之后，跑去墨西哥和陌生的男人发生一夜情？甚至和那个在聚会上认识的长胡子男人发生关系？还记得他们的对话么？
    影片最后一次他们聚会，Jack告诉ennis他在和一个最近认识的女人偷情。我想他指的并不是那个女人。而是她的丈夫！！胡子男！只是他不敢对ennis承认。影片最后，ennis去Jack家里拿骨灰时他的父亲不是对Ennis抱怨过么？（具体情节恕我不能原文背诵）
    我一直在思考，Jack所追求的生活，是ennis所不能给与的。所以他不断地寻找，这并无错。可是，大家为什么都要感慨他们的感情情比海深，比石坚呢？这显然是错误的。Jack并不是独爱ennis。他爱的是能给他带来幸福快乐感的男人。
    影片，最终要说明的，真的是爱么？还是只是压抑的情感？
   
    我非常希望大家能出来指出自己的观点。对于这部电影，相信每一个人，都有很多话要说。

     

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t2gether

这个问题如果你问他是否“爱过”的话，我想他一定是爱过的，不然不会有这个故事，至于你说的其他，我觉得爱情和性的关系是很微妙的，爱情不能完全脱离于性而存在，但是性也不完全代表了爱情，说个不恰当的例子就好比jack去墨西哥找的那个男人，他一定和很多人发生过关系，但是不可能每个人他都爱，这是一定的。

关于爱情我们理想的态度都是坚贞不二，至死不渝的，但是我们终究是人，对于小说和电影这种虚构的东西，作者和导演完全可以拍成男人版的《梁山伯与祝英台》，或者《罗密欧与朱丽叶》，可是结合电影所处时代的背景，他们所承受的压力，都让我们可以理解jack的行为。

电影中着重塑造的jack本来就是个同性恋，他不像ennis一样，所以20年的时光里，他和ennis相处的时间是很有限的，对于一个正常的男人来说，这显然是不够的，对比与今天的我们这个时代里人与人之间的感情或者爱情，jack所谓的出轨，尤其值得同情。假如你在站在他的角度考虑，就知道他的痛苦了。

Isabella

我相信他们爱过，而且一直在爱着，是真爱，刻骨铭心的那种。
但是Jack的性格和Ennis不同，他比较主动，他一心想追求幸福。

他去墨西哥，是因为在感情上受了极大的伤害，其实看看他当时的眼神，那么空洞，就知道他这次来完全是寻找肉体上的刺激，来抚慰一下自己受伤的心。但是真的能抚慰嘛？恐怕只有他自己知道了，没有爱的性或许会让人更失落。
不过这种行为并没有什么，在现实中，在异性恋中也比比皆是啊。

至于他后来和那个胡子男。我觉得他当时可能已经要放弃Ennis了。因为他太想拥有Ennis，可是总也得不到，他的年龄大了，也许也想过一些安定的生活呢。
但我觉得一切都是那个胡子男主动地，当时他勾引Jack‘的时候Jack并没有反馈。Jack只是陷入思索，他一定想着Ennis的。试想，如果一个人，你付出了半生的努力，还是看不到未来，我们还能要求Jack做什么呢？

影片最终要说的绝对是爱，而且：相爱，一定要坚持到底…………

阿育猫

原帖由 Isabella 于 2006-6-8 18:27 发表
但我觉得一切都是那个胡子男主动地，当时他勾引Jack‘的时候Jack并没有反馈。Jack只是陷入思索，他一定想着Ennis的。试想，如果一个人，你付出了半生的努力，还是看不到未来，我们还能要求Jack做什么呢？

比较同意这个观点，还有就是象wadd所说的那样，爱与性是很微妙的东西，jack的出轨完全是一种生理上的需要。他们最后在湖边吵架的时候，jack不是也说：“我可不像你，每年只要一两次就够了”。可见jack对性的需求更强烈些。
jack的理想是和相爱的男人厮守终生，当然是希望和最爱的ennis厮守终生，然而当二十年的等待换来的还是每年一两次的偷欢时，jack不得不清醒起来，重新考虑自己的后半生，与其这样相互伤害，倒不如各得其所，去过各自想要的正常生活，唯独把这份真爱深埋在心底。

chris

那种伯拉图式的爱情，在世界上，真的是不复存在的么？
我们所期望的那些感人的爱情故事，在影片里也无法得到善终。
这样的真实，似乎有些血淋淋的残酷。

tearsinthesky

其实最后一次见面吵架时，Jack对Ennis已经产生了绝望。
Ennis永远也不能对Jack承诺什么，Jack也觉得累了，想放手了。所以才有后来的带大胡子回老家一说。
Jack也许的确出轨，但是要怪也只能怪Ennis对Jack太过残忍。苦恋20年，却连爱人的一句承诺都没听到过，我想任何人都会想要放弃了。
但是，Jack对Ennis深深的爱恋却是不能否认的。
这也正是断背上想传达的一个讯息：There're places we can not return.
他们两个人的所有爱情都留在了那座断背山上。

t2gether

原帖由 chris 于 2006-6-8 20:31 发表
那种伯拉图式的爱情，在世界上，真的是不复存在的么？
我们所期望的那些感人的爱情故事，在影片里也无法得到善终。
这样的真实，似乎有些血淋淋的残酷。

关于柏拉图式的爱情每个人都有不同的看法，有的人觉得那样的爱情才更纯粹，更长久，只是我觉得假如两个人真诚的相爱，为什么不快乐的在一起呢，为什么非要精神恋爱呢，可能你觉得摒弃了肉体的成分，爱情才更好，我觉得不是这样，你爱上一个人时，这个人一定有吸引你的地方，实际上这种感觉缘自于性的吸引，这是人的本鞥，或者说动物性的一面在起作用，但更多人喜欢将它分离出来，认为它是独立存在的。我想人总有这样一个过程，开始觉得爱情是高于一切的，等到在现实中受了伤，开始觉得失望，等到兜兜转转以后，就会发现平淡的感情也许最真实。走在街上看见一对于老人相互搀扶，我们也会感动，这就是俗世中的爱情，带着烟火气，却亲切自然。两个人相守到老其实更困难。这就使祖辈的爱情，我们天天会看到，就觉得很平常，很多东西一定要千帆过尽以后再看，就会有不用的感觉。

p.s.又想起电影里一个细节，jack刚说完自己和邻居的一个女人搞上了，两人笑过之后，他就用很悲哀但绝对真挚的声音说“有时候，我想你想的都快疯了”突然就想起一句歌词，有些不知道哪里好，却怎么也忘不掉。爱上一个人真实一种奇怪的感觉，也很美好。

t2gether

我一直觉得jack如果不死，两个人其实也会分开，其实想想jack的死某种程度上可以说是最好的结局，看着曾经如此相爱的人最后也要分离，我就会觉得绝望，也觉得再好的爱情也不能长久，人就是这样，我一直觉得生离远比死别痛苦，他的死是一种升华，也让ennis和我们懂得，要学会珍惜手中的 眼前的东西

chris

也许残缺的美才是最完美。
有人说，完美，其实只是离完美一步。
老大说，对待所热爱的事物或人，不能抱以痴狂的态度，否则在激情退却后，容易诞生与激情同样程度的厌恶感。
断背山，我会在深夜驱车前往。在山上，能看到Jack和Ennis，以及我们美好的故事不断的延续。
虽然这是梦境，但在这样的社会中，有梦，但能够理智的对待。也是一件好事。

Ennis无错，Jack也无错。他们都在以自己的方式追寻着理想的生活方式。
爱或不爱，也许，在此刻看来，已经不重要了。
他们在一起的日子里，不是快乐过么？

t2gether

原帖由 chris 于 2006-6-10 12:27 发表
也许残缺的美才是最完美。
有人说，完美，其实只是离完美一步。
老大说，对待所热爱的事物或人，不能抱以痴狂的态度，否则在激情退却后，容易诞生与激情同样程度的厌恶感。
断背山，我会在深夜驱车前往。在山上 ...

《基督山伯爵》的最后，基督山给他恩人儿子的信里说，曾经沧海，经历过重重磨难，高潮不断的爱情容易在生活归于平淡以后，变得乏味，甚至令人厌倦。轻易的就夭折。我想这与你说的话有异曲同工之处。

可是在现实生活中对于自己喜欢的东西，我向来觉得趁着喜欢的时候就狠狠去喜欢，没有人知道明天会发生什么，《卧虎藏龙》里李慕白也说——“我们能触摸的东西没有永远”，既然我们的生命不能长久，那我们拥有的再长也不过就是一生。趁着自己还有能力还有感触地时候就用力的去爱去喜欢，等待年华已去，激情不再，等到生活将我们的所谓理想都打磨的消失殆尽的时候，有一段热情的回忆也好，实际上我们也只能回忆。

想起那句话，不在乎天长地久，只要曾经拥有，我对于这句话是一半一半，可能较为平和的人会觉得感情要慢慢释放，这样才能细水长流，否则一下子倾泻而出，一定后劲不足，只是我觉得人开始喜欢一样东西一个人的时候，本就是一个倾倒的过程。人的思想本就充满了不确定性，很多东西都会被时间改变，所以我们能把握得就只有你能抓在手中的东西，你能选择也只有爱或者不爱。就是这样。

kellyleilei

我从来没有怀疑过JACK对ENNIS的爱...JACK就是因为太爱ENNIS了,所以才绝望的要崩溃,所以才会有湖边的争吵,才会有那句:"SOMETIMES I MISS YOU SO HARLDLY I CANT STAND IT．＂才会有那句＂时间永远也不够，永远也不够．．．＂我每次看到这里都要哭．．．那种感觉太痛苦．至于ＪＡＣＫ去墨西哥，我完全可以理解，他绝望了，所以才找个方式发泄一下自己，不然他真的会疯．．．．．

ＷＡＤＤ说的很对，喜欢一个人的时候就狠狠的喜欢，爱一个人的时候就狠狠爱．．．没人知道明天会发生什么，那就在我们还能爱的有限的生命里，尽量让一切完满，不要留下缺憾．．．．

虽然我到现在还没有真正的喜欢过谁（我是８５年的），但是看过ＢＢＭ之后，我感觉原来相爱也是一件那么难的事，我原来以为相爱很简单，你喜欢我喜欢就行了．可是，现在才知道，幸福真的很不容易．要去争取．．．．高兴很容易，幸福却很难．．．．．

风信子

我始终坚信JACK是爱着ENNIS的，不但爱着，还是那种刻骨铭心的爱，看他每次去找别人都是在受打击的情况下的，因为太爱ENNIS因为无法从他那里得到，JACK才去找别人。。。。

1963年夏天

jack不是也说：“我可不像你，每年只要一两次就够了”。可见jack对性的需求更强烈些。
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拜托 JACK只是想多见几次他的ENNIS 这跟性关系并不大吧
ENNIS 就是JACK 的精神支柱啊
没了ENNIS 他还能活下去吗


JACK 爱 ENNIS 这还有疑问吗
只是这爱太痛苦了
连性命也搭上了
我想JACK 也不会后悔的
不是每个人都能找到真爱的

chris

1963年夏天，你说话有些过激哦~
"没了ENNIS 他还能活下去吗"

那他为什么要在见面不成的情况下去墨西哥城，和陌生男人发生性关系呢？
还有胡子男，你又如何解释呢？
没有Ennis, Jack也可以生活下去，他不是已经带胡子男回父母的家了吗？
他要的是一个平和稳定的感情。也是Ennis一直无法确定他所能给于的。
请不要掩饰，这一切都是事实。

1963年夏天

你再仔细看看JACK 的眼神吧.去墨西哥找男的时候JACK那种麻木的没有任何感情的眼神(对那个人).他完全是在麻痹自己,折磨自己,已如行尸走肉一般.
与大胡子谈话的眼神,眼里面空空的,丝毫没有把他放在眼里.那里面装的全都是他的ENNIS啊.除了ENNIS还能容得下别人吗
也许事实确是像多数人想的那样,JACK在身体上已经背叛过ENNIS 但是在精神上JACK永远都没有背叛过ENNIS 他想戒也没法戒掉,就这样.