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[交流] 爱是与生俱来

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发表于 2006-5-12 22:59:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
[size=-1]前几天夜里与朋友聊起关于同性之爱的话题,it认为没有亲身经历就永远不能了解其中的感受。我也曾自诩细心入微,一时自不肯承认,可是回头再看那电影,忽然觉得他的话也许真的有道理。

因为无法身临其境,看别人的爱情就如雾里看花总不分明,用自己切身的悲痛去套用,用所谓的大爱来概括。可是我忘记那是不为人知的世界,因着这个原因,那样的爱情便不能以常理来推度理解。

如果没有遇上Jack,Ennis内心的隐秘不一定会被触发,可是茫茫人海,终于遇上。这么完美的情人,是值得为他做一切的吧,于是心甘情愿地换班,违背自己原则的打鹿,谁说他不爱他,只是这异于常人的爱更多一份揣测和艰难,宁愿在帐篷外挨冻害怕的是什么,不敢先行捅破因怕更快的失去。此刻的性并非是无前因无后果的欢娱,患得患失的心情用最激烈的举动证明,可是再亲密也无法填补内心的距离感,因这恋情无法以世俗的规则来保障,彼此拥有的不过这一刻而已。这无望的爱,已预见结局,所以不能让彼此继续陷落,所以决绝的重返人世生活。这样的选择,也是因为爱吧,以为那样才可以让心爱的人更正常的生活,所以内心翻江倒海,也不能回头望一眼。

但是爱与生俱来,这强烈的吸引,足够让人忘记人世的游戏规则,重逢后短暂的沉沦,定期的偷欢,是生命中唯一的闪光。为什么这么吊着心爱的人,不肯答应他一起生活的可能,真的是出于保护吗,还是因为默认了这是尘世幸福的法则,要把最好的留给情人。谁知道呢,可是这样的偷情让人满足,一次次证明了得到的爱情,明知道推迟约会会让对方生气,居然还是如此笃定的提出,但是质问情人的墨西哥之行泄露了自己的心情,是这样害怕着失去,因为得之不易。这比常人更小了无数倍的几率遇上的人,自己押上了一生。

抱着衬衣哀哀痛哭的时刻,追悔的是无法再见的生动的情人,还是自己未能发现的真相,全心全意爱着自己的那个人要的并不是庸碌的一生,一直以为给了他最好,却忽视了他真正的需要。为了证明被爱着,情人一直在等待,所以在自己唯一一次主动时欣喜若狂,所以能够忍受一次次的失望。普通人的婚姻再不重要,可是也是一份承诺,这样的爱,能得到什么呢,再怎样热烈也填补不了的无尽空虚感,要不怎么说,情到深处人孤独呢。

爱是与生俱来被理解为广义的众生同有的爱,可是这与生俱来是不是也是说这世上的爱有多种形态存在。这异于常人的爱情一定有它不同寻常的酸楚心理,电影院里被感动的人看到的只是他们认知的世界,却不可能真正进入人物的内心。现在明白为什么有人更爱Ennis,因为他更加真实的反映了这个人群的心态,而那样痴情的Jack,在异性中也不可得,那更多体现的是电影的理想化特征。

这电影的招牌告诉我们爱是与生俱来,为适应这世界的规则给出模糊的概念,可是实际上表达的是一种真实存在,某些人天生就爱BOY。这种爱当然与其他的不一样,有更多的惶惑与曲折。电影并没要求你同情或喜爱,它就那么告诉你,这天生的存在,爱与生俱来。

世界是多数人的世界,不过我始终认为,人是因为他本身的行为招人厌憎,而不是因为贴上了同性恋的标签。
发表于 2006-5-12 23:32:12 | 显示全部楼层
沙发,哈哈!

好久不见,终于又见楼主新作啦!

最近特别浮躁,好像觉得事情很多又没做什么,看到长长的文章总不耐烦看下去,总想着空下来再说吧,于是水帖无数。

不过楼主的文章是不能放过的,先占个位子吧,顶了空下来再看!
发表于 2006-5-13 06:33:05 | 显示全部楼层
原帖由 marylijing 于 2006-5-12 22:59 发表
因为无法身临其境,看别人的爱情就如雾里看花总不分明,用自己切身的悲痛去套用,用所谓的大爱来概括。可是我忘记那是不为人知的世界,因着这个原因,那样的爱情便不能以常理来推度理解。

是的。其实爱就是两个人的事情,不管同性爱还是异性爱,别人都是局外人,你无法身在其中,也就无法真正理解当事人的真正想法和苦衷,不好妄加干涉和揣摩。可悲的是,社会上有些人还是无法接受与包括自己在内的大多数人不同的事物,总是要去横加干涉。在JACK和ENNIS所处的时代正是如此,这也就是ENNIS和JACK纠缠半生的爱情却无果而终的真正原因。

如果没有遇上Jack,Ennis内心的隐秘不一定会被触发,可是茫茫人海,终于遇上。这么完美的情人,是值得为他做一切的吧,于是心甘情愿地换班,违背自己原则的打鹿,谁说他不爱他,只是这异于常人的爱更多一份揣测和艰难,宁愿在帐篷外挨冻害怕的是什么,不敢先行捅破因怕更快的失去。

同意。ENNIS和JACK对对方的爱谁也不比谁少,只是表现方式不同罢了。他俩一个内向,一个外向,一个热情,一个深沉,性格互补;更重要的,他们彼此相爱,爱的炽烈深沉,爱得心甘情愿,爱得值得为对方付出一切。只不过ENNIS还怕自己最爱的人受到伤害,遭遇不测,害怕失去JACK,害怕他们这为世俗不容的爱情遭到无情的摧毁,才会艰难而小心地呵护着那份感情,保守着这个秘密。


这无望的爱,已预见结局,所以不能让彼此继续陷落,所以决绝的重返人世生活。这样的选择,也是因为爱吧,以为那样才可以让心爱的人更正常的生活,所以内心翻江倒海,也不能回头望一眼。

痛苦和矛盾都源于这无望的爱,爱情越无望越让人难以忘记,经历重大阻力和挫折的爱更让人体会到伟大。

但是爱与生俱来,这强烈的吸引,足够让人忘记人世的游戏规则,重逢后短暂的沉沦,定期的偷欢,是生命中唯一的闪光。为什么这么吊着心爱的人,不肯答应他一起生活的可能,真的是出于保护吗,还是因为默认了这是尘世幸福的法则,要把最好的留给情人。谁知道呢

爱是与生俱来的力量。生在大千世界的凡夫俗子们,谁又能抗拒爱情的力量!为什么彼此纠缠,那么吊着心爱的人,因为爱就爱了,不图回报。既然不能相守一生,为什么不能一朝拥有?难道连这点可怜的要求都不能得到满足,可现实就是如此无情,其中的辛酸和苦衷又如何言说。

世界是多数人的世界,不过我始终认为,人是因为他本身的行为招人厌憎,而不是因为贴上了同性恋的标签。

同意。
发表于 2006-5-14 16:52:17 | 显示全部楼层
同意:爱是以生俱来的。
只是:可遇而不可求。
发表于 2006-5-14 23:04:23 | 显示全部楼层
怎么感动就是如此的泛滥了?
如果你不是那一类人,你又如何能真正理解那只能在夹缝生存的爱呢?
爱同爱异都是与生俱来的爱,难道我们的爱还要分高尚的,低俗的不成? 
同性的爱也是爱
发表于 2006-5-14 23:53:17 | 显示全部楼层
在断背山,出身同样可怜的两人相爱了,他们产生的这段刻骨铬心的爱情,超脱了世俗,
不幸的是他们的深爱的对方是同性.他们注定会悲痛一生!
发表于 2006-5-15 16:28:54 | 显示全部楼层
QUOTE:
[抱着衬衣哀哀痛哭的时刻,追悔的是无法再见的生动的情人,还是自己未能发现的真相,全心全意爱着自己的那个人要的并不是庸碌的一生,一直以为给了他最好,却忽视了他真正的需要。]

没有最终的死别,知道了他真正的需要也不会完全给与的,无关异性同性。这就是人性,不失去便不珍惜,残忍而真实。
发表于 2006-6-8 22:40:57 | 显示全部楼层
LZ说的有一定道理,但是我有一点不同想法。

我不说同性的世界到底是什么样的,因为我实在不了解,所以没有发言权。

电影从来不会要求我们观众去做什么,但是我们自己不应该有所感悟吗?
《断背山》说的是爱情,一段真挚的爱情。但是在感动之余我们不能忽略为什么这要是两个男人的爱情?
如果这相爱的两个人不是男人还会有这么多的悲剧吗?

这两个男人对爱的理解不同,爱的方式不同,他们的行为和表现都不相同,但是这并不能减弱他们的爱情。
他们都是全心全意付出的,所以他们的悲剧与自己无关,他们都是受害者,谁都不需要承担责任。
造成他们悲剧的是社会的歧视,偏见,是我们这些多数人。

楼主最后一句说:“世界是多数人的世界,不过我始终认为,人是因为他本身的行为招人厌憎,而不是因为贴上了同性恋的标签。”我觉得太不公平。
世界为何被称为多数人的世界呢?谁是多数人呢?我们恰恰是先给他们贴上了同性恋的标签,才会有了多数人和少数人之分的。
这难道还不是一种歧视吗??

影片本身不会要求我们什么,但是当我们被这场爱情感动的时候,当我们认可爱是与生俱来的时候,我们所有人不应该反省吗?
我们为什么主观的认为同性之爱是少数呢?我们有什么权力劝告或者是要求同性之人放弃他心中所爱来追求我们认可的幸福呢?
难道我们就没有想过如果没有社会的歧视和压力,同性之爱又哪来的“惶惑与曲折”呢?

我声明,我只是就事论事。
在我的心中爱情从来没有性的取向,所有的一切只是取决于你爱上的那个人是同性还是异性而已。
 楼主| 发表于 2006-6-9 13:42:25 | 显示全部楼层
你的观点和我的没多大出入啊,是不是表达和理解有出入呢。
至于多数人少数人一句,表达的是现实世界,现实永远是值得正视的,不信调查一下数量就可以知道谁是多谁是少,而且如果没有多少的悬殊,哪来歧视一说。感情的倾向和现实的存在是两码事,不可能因为自己的感情所向就否认事实。
我的本意只是想表达,那也是爱,有它自己的悲欢,不一定就和我们理解的大爱一样,它的细微处和切身的痛楚,也许异性爱的人永远无法理解,正因为你不需去对抗整个世俗观念。我们这群看客,抒发的是自己的观点,但是不要忽视,故事的主角才真正具有发言权。
去理解他们,并不是要举旗呐喊,而是真正把他们当成普通人一样。我为电影感动,因为这真挚的感情,眼里没有性别之分。每段爱都有可能产生悲剧,也无关男女,至少我不愿将它上升到社会的高度。如果所有人可以以这平常心来看待这样的感情,那么自然没有了惶惑与曲折。
发表于 2006-6-10 10:44:07 | 显示全部楼层
我们的观点在大致上是相似的,因为我上来就说你说的有道理,所以我并不反对你。

世界是现实的没错,但是只靠数量的多少说话是不是不公平呢。
我非常同意你说的话:“故事的主角才真正具有发言权。”太对了。正是因为如此我们有什么理由去判断我们眼中不可回避的现实是否会造成他们的痛苦和惶恐呢?“感情的倾向和现实的存在是两码事,不可能因为自己的感情所向就否认事实。”还是那句话:我们眼中的事实就是他们眼中的吗?

我从来也没有要摇旗呐喊的意图和能力。我也希望所有人都用平常心面对这种感情类型。
敬请LZ再看看我上次发帖说的话:
“世界为何被称为多数人的世界呢?谁是多数人呢?我们恰恰是先给他们贴上了同性恋的标签,才会有了多数人和少数人之分的。”
我只是认为我们在视他们为少数的同性恋之前就先给他们帖上了标签,我希望的只是没有这个标签,没有这种多少的分别,世界是所有人的世界,所谓多数人的世界只是多数人认可的现实,并不是全部现实。

同LZ一样,我希望的也是所有人都能够用平常心看待这类感情,让这个问题不成为一个社会问题。
我不是同性中人,所以我只能站在异性恋的角度说话,。
我要做的并不是为同性呐喊助威,我要做的只是希望通过我们的话让那些对他们有看法的异性们能够有所思考。

希望我和LZ的共同探讨能够更好地达到这个目的。

PS:LZ的头像和我的相同,这是我最喜欢的镜头,为此,握个手先。
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